FORUM KRAV MAGA

SynThetiC · Posted: 05/05/2007 17:36:46 Post subject: F.I.K.O.P.

Bonjour tout le monde, voici une petite question à propos de fede...*Nannn tapez pas !!!*

La FIKOP plus précisement : http://www.fikop.com/ alors par rapport au club de Stras déjà présent quels changements ?

A préciser que je demande car un club ouvre prochainement à Strasbourg : http://www.fikop.com/implantations/-les-implantations-.htm#strasbourg

Alors hormis ce nom et ces photo assez marketing ( krav opérationnel, avec des photo d'unités spéciales ), concretement il y a quoi derrière ?

A noter que j'aime bien la façon de faire passer les gens pour le titre d'instructeur : 20jours a raison de 6 à 10h d'entrainements par jours...un bon moyen selon moi de voir ce que les gens on dans le ventre.

Mr. Green

Voilà, Synthetic qui se pose des question du haut de sa minerve

! Comme quoi quand on peut plus rien faire de physique on se triture les neurones Okay

!
_________________
Comme un ptit coup de pub sa fait jamais de mal, arts martiaux/sdc/self :
http://okuden.budo.free.fr/forum/index.php

Texas · Guest Offline

Franchement je ne sais pas quoi dire, il s'est surout entraîné en KM et on ne voit que des photos de profs de KM qui ont formé le fondeteur de ce nouveau concept.

Je me demande ce que pensent les formateurs, qui sont surtout issus du KM. Ce sont en effet que des profs de KM.

Alors en disant que s'est surtout du KM, l'autre méthode ou art martial c'est quoi pour dire que ce n'est pas que du KM? Crying or Very sad

Bon à par sa je ne juge pas sans savoir, mais sans réponse à ma question je trouve que c'est un exemple de dérive.

Chaps · Posted: 08/05/2007 10:14:05 Post subject: F.I.K.O.P.

Sybthetic, il y a déjà eu pas mal de posts à ce sujet:
http://kravmaga-et-cetera.vraiforum.com/t71-FIKOP-quelqu-un-connait.htm

Je rapelle que les posts n'engagent que leurs auteurs...

Bon, si j'ai bien compris tu as toujours ta minerve? Ca fait long là non?? Bon courage!

SynThetiC · Posted: 08/05/2007 11:02:03 Post subject: F.I.K.O.P.

Oui sa fait long mais avec la ré-éducation sa commence à s'améliorer....Je pense que d'içi un moi j'aurais plus du tout besoin de minerve et d'içi la fin des vac ce sera bon pour retourner au charbon....Mais sa fait long en effet...

Merci pour le lien je ne l'avais pas vu Okay

!
_________________
Comme un ptit coup de pub sa fait jamais de mal, arts martiaux/sdc/self :
http://okuden.budo.free.fr/forum/index.php

BBOY67 · Guest Offline

coucou à tous. Je suis instructeur à la FIKOP au sud de Strasbourg (sélestat). Philippe Simon est à la base instructeur Krav Maga mais pour des raisons propre à lui,il ne désirait pas rejoindre l'IKMF vers la FFKAMA. Et je le comprends, Ayache est maintenant 2° dan de KM,Douieb 5°Dan ,franchement ça veut tout et rien dire. Philippe a une grosse expérience du terrain et il a voulu le mettre au service de sa discipline. Le KOP enseingne aussi à des civils donc soyez curieux et ouvert. Sinon perso, mes élèves ne sont pas en quête de ceintures ni de dan:seul l'éfficacité prime, a bon entendeur....

ckn · Posted: 18/05/2007 19:46:01 Post subject: F.I.K.O.P.

BBOY67 , tu représentes une partie du KM, Ayache et Douieb une autre. Tu peux enseigner un KM différent, pour autant, merci de ne pas dénigrer les autres systèmes de KM existants ou de ne pas te permettre de juger leur niveau.
Ce forum a été crée pour tout pratiquant d'AM, SDC, quelle que soit sa discipline, son niveau. La principale règle de ce forum est le respect. Tu peux venir parler de ton école, ta fédé, tu peux critiquer de façon constructive une technique de KM. Par contre, les polémiques de fédés ou de niveau de leur représentant n'ont pas de place sur ce forum.

Sportivement

SynThetiC · Posted: 18/05/2007 19:52:03 Post subject: F.I.K.O.P.

Je crois que BBOY67 a surtout voulu dire que ayache mérite tout autant que Douieb un 5eme Dan car ils ont un niveau enormes tout les deux et que c'est pas normal un tel ecarts de Dan entre eux...

Je vais peut-être relire car j'ai du laisser passer des trucs Okay

!

Histoire d'enfoncer le clou parce que je suis d'humeure taquine ce soir je dirais juste que de toute façon comment peuvent-ils avoir des dan alors que le seul organisme autorisé a délivré des Dan est Japonais et ne reconais que les bujutsu Japonais Mr. Green

( et oui une autre polémique, légalement la ffkama n'as pas le droit de délivrer des titres avec Dan dedans

! ).
_________________
Comme un ptit coup de pub sa fait jamais de mal, arts martiaux/sdc/self :
http://okuden.budo.free.fr/forum/index.php

SynThetiC · Posted: 18/05/2007 20:08:10 Post subject: F.I.K.O.P.

Sinon BBOY67 en krav operationnel tu pourrais nous présenter les changements par rapport au krav maga si il y en a ? ( J'ai cru lire quelque chose sur le tir, etc ) l'approche est plutot professionnelle ( apprentissage du menotage etc ) ou personnelle ( a mon sens un civil n'as pas besoin de savoir faire un menotage ou comment se placer en equipe pour une arrestation ) ?
_________________
Comme un ptit coup de pub sa fait jamais de mal, arts martiaux/sdc/self :
http://okuden.budo.free.fr/forum/index.php

Chaps · Posted: 21/05/2007 08:25:28 Post subject: F.I.K.O.P.

Bonjour Bboy67.

Tout d'abord, la tradition veut que les nouveaux membres se présentent dans la rubrique adéquate du forum (cf. la charte).
En attendant, je te souhaite la bienvenue.

BBOY67 · Guest Offline

Je suis désolé d'avoir choqué certain. J'ai pratiqué le krav dans la recherche de l'éfficacité. Pour un neophyte, Ayache 2°dan Douieb 5° ça signifie qu'il y a un fossé entre les 2. Calqué un système de ceinture au krav maga ne me semble pas réaliste tant la méthode d'apprentissage est différent des arts martiaux traditionnels

gasoil · Posted: 22/05/2007 07:55:52 Post subject: F.I.K.O.P.

Bpnjour BBOY67

Bienvenue sur ce forum.

Moi ca ne me choque pas que R DOUIEB soit 5eme Dan et AYACHE seulement 2ème Dan.
D'ailleurs lorsque j'ai passé ma 3ème Dan, AYACHE devait se présenter et il ne l'a pas fait (le fossé aurait été réduit), mais encore une info pour toi, Richard passe la 6ème dan ce week end.

Richard a plus de 30 ans de krav maga et presque 30 ans de plus que AYACHE ca me parait cohérent qu'il soit plus gradé, surtout lorsque l'on voit la différence de niveau.

Tu prones l'ouverture d'esprit mais tu tiens le même discour que tout les membres de l'ikmf et de l'eikm/

Pour te montrer que nous sommes ouverts, je t'invite à venir dans mon Ecole, et, cela en toute amitié, nous montrer votre méthode, et je suis sur que nous y verrons des choses trés intéréssantes.

Par contre, et j'ai pour habitude de dire ce qui me choque, sur votre site vous dites que votre méthode et 1 krav maga amélioré...pour cela il faut bien connaitre le krav maga.
Moi je pense qu'IMI était 1 genie, et peut de gens auraient pu faire ce qu'il a fait.
Pour le systeme de grade, c'est aussi lui qu'il l'a décidé.
Lorsque Eyal Yanilov a quitté IMI et crée sa propre fédé a abandomné le systeme de ceinture, et ojourd'ui pour denigrer les autres il dit que ce systeme est par représentatif du krav maga.
Ce qui est enmbetant c'est que les américains, l'ikma de haom guidon, au bresil, au krav magen.....tous utilisent le systeme des ceintures....ont ils tous tort.
ce n'est ni une invention de la FEKM ni de la FFKAMA.

Par contre ce qui est important à savoir, c'est que toute les fédération de krav non affiliée à la ffkama ne peuvent decerner des grades ou diplomes de krav maga ou se dire avoir tel ou tel grade.
Ex: Levinet avec ces 8 dans de self pro krav a été codamné pour utilisation fausse et abusive de grade.

Pour etre affilié, il suffit de faire une demande et de connaitre le programme technique officiel mis au point pas les différents courant présent au sein de la ffkama dont l'ikmf.

Il n'existe pas de différence entre le krav civil et le krav force de l'ordre, sauf dans certaines fédé. Mais à la fekm on est instructeur tout court et on y voit des techniques pour civils et pour force de l'ordre. et l'evantail est trés large.

J'ai été élève d'IMI, formé en Israel dans une unité anti téroriste et tous ce que je te dis était déja comme ca il y a 10 ans en arriere.

Puis je te demander en combien de temps tu as eu ton diplome d'instructeur?

Bonne journée à toi.

Gilles

gasoil · Posted: 22/05/2007 07:58:21 Post subject: F.I.K.O.P.

Désolé pour les fautes d'orthographe, c'est le reveil.

BBOY67 · Guest Offline

Désolé Gasoil, si tu enseignes de la même manière à des civils qu'au force de l'ordre, ces derniers vont avoir des soucis. La légitime défense et tout ce qui concerne l'utilisation des moyens de coercitions dans le respect du code pénal et du code de procédure pénal, le menottage et le contrôle d'individu, le tir, ça s'apprend, ça se travaille et dans mon groupe on le fait régulièrement. L'enseignement fait au civil est totalement différent dans la methode et dans l'esprit.
Je respecte Imi pour tout ce qu'il a pu apporté avec le krav mais j'essaie de rester objectif, il a créer le KM pour défendre sa communauté et l'Israel est un pays en guerre. La france n'est pas l'Israel. Je vais arrêter la discution,sur ceux bonne continuation...

gasoil · Posted: 22/05/2007 15:24:14 Post subject: F.I.K.O.P.

BBBOY67, merci de t'inquieter pour mes élèves, mais aprés 10 ans d'enseignement et prés de 3000 personnes formés, je n'ai jamais eu ce genre de soucis.
Mais 1 élève sait faire la part des chôses.
dire qu'il y a 1 krav maga civil et 1 force de l'ordre releve du marketing.
Que vous fassiez une différence dentre civil et force de l'ordre est une chôse, nous voyons les chôses différement, il est tout de même important de ne pas dénigrer.
Et puis on dit tout simplement que qui peut le plus peut le
moins...

IMI a devellopé le krav maga lorsqu'il était encore dans son guetto et ce pour des civils et aprés l'armée Israelienne lui a demandé de l'appronfondir pour des militaires.
Israel (et non l'Israel) est 1 pays avec ces conflits, mais on y vit comme en france.

En Israel ou dans d'autres pays ont ne fait pas non plus de distinction sur le programme civil et force de l'ordre.

Quoiqu'il en soit mes élèves ont la possibilité de voir les 2, et je suis curieux de voir ce que certaines autres fédé ont de plus à apporter au krav maga quand tu sais que certains de nos dirigeants sont des anciens d'unités d'élites ou d'actuels membres du GIPN, GSPR, GIGN...

Ce qui est dommage c'est qu'on ne fasse pas confiance aux personnes qui ont eu l'occasion de developer le krav maga en france et à l'etranger ou a des personnes qui ont eu la chance d'aller à la source.
Au lieu de ca on dénigre, et tous les arguments sont bons.

Dommage que tu n'es pas eu le temps de répondre à mes questions.

Mon inviation reste ouverte.

Bonne journée.